Entrevista al padre de Darío Santillán

«A Darío no lo mataron,‭ ‬lo multiplicaron‭»

Mi nombre es Alberto Santillán,‭ ‬padre de Darío Santillán,‭ ‬fusilado junto con Maximiliano Kosteki en la Estación Avellaneda,‭ ‬en Junio del‭ ‬2002.‭ ‬Los asesinos son,‭ ‬el comisario Franchiotti y el cabo Acosta,‭ ‬con una‭ “‬perpetua‭”‬,‭ ‬entre comillas,‭ ‬porque tienen muchos beneficios,‭ ‬fue durante el Gobierno de Duhalde y Solá.‭ ‬Y de ahí Anatasof,‭ ‬Matzkin,‭ ‬José Alvarez.
Todos personajes que siguen estando enquistados en el poder o que se presentan ahora en elecciones.‭


¿Cómo es que Darío llega a ese‭ ‬26‭ ‬de Junio‭?‬ ¿Cuáles fueron los pasos en su militancia?

Sí,‭ ‬Dari siempre ha tenido...nosotros pensamos muchas veces‭ (‬incluso cuando la mamá vivía‭) ‬el porqué de la inquietud de Darío.‭ ‬Porque la primera vez que vemos a Dari volcado hacia el lado social,‭ ‬más allá de que la madre era enfermera,‭ ‬yo soy enfermero,‭ ‬fue a los‭ ‬14‭ ‬años,‭ ‬cuando nos pidió permiso para hacer un curso de primeros auxilio en la Cruz Roja.
Después,‭ ‬intuyo que lo que le abre la cabeza y hacer lo que realmente él sentía,‭ ‬y ve que él se identificaba con eso,‭ ‬es en la escuela secundaria.‭ ‬En la escuela secundaria conoció compañeros,‭ ‬incluso profesoras y profesores,‭ ‬con las cuales empieza a inmiscuirse,‭ ‬a preguntar,‭ ‬a investigar,‭ ‬a participar,‭ ‬a hacer cortes cada vez que había problemas en el colegio.‭ ‬Y así termina siendo la vida de él.‭ ‬Porque él vivía para la militancia.
‭ ‬Él estaba las‭ ‬24‭ ‬horas para eso.‭ ‬Si estaba durmiendo y alguien lo llamaba por teléfono,‭ ‬fueran la‭ ‬1‭ ‬o las‭ ‬2‭ ‬de la mañana,‭ ‬yo‭ ‬lo tenía que despertar,‭ ‬porque sino él se molestaba porque consideraba que si lo llamaban era por algo y seguramente era porque tenia que estar en ese lugar.
Después,‭ ‬en el barrio Don Orione,‭ ‬siendo muy pibe‭ ‬todavía,‭ ‬tendría‭ ‬16-17‭ ‬años,‭ ‬empieza en una organización‭  ‬de movimientos de desocupados,‭ ‬porque él ve que en el barrio habíamuchas cosas por hacer y que no se hacían.‭ ‬Y en ese lado él que venía ya de pertenecer al MPV‭ ‬(Movimiento la Patria Vencerá‭)‬en ese momento acá en Capital,‭ ‬tener un conocimiento más profundo de lo que son los movimientos sociales.‭ ‬Por eso es uno de los primero que fogonea para que en Varela se cree el primer movimiento de desocupados.‭ ‬Ha costado muchísimo.
El vivía visitando compañeros,‭ ‬compañeras.‭ ‬Cuando sabía que alguien había perdido el trabajo iba,‭ ‬hablaba con él.‭ ‬De mi casa se llevaba a veces‭ ‬el televisor,‭ ‬la videocasettera,‭ ‬e iban a‭ ‬un localcito,‭ ‬donde proyectaban documentales.
A medida que el iba aprendiendo y entendiendo,‭ ‬también quería que los demás aprendan y entiendan por qué la situación estaba como estaba.‭
El siempre se preocupó muchísimo por darles contención.‭ ‬Contención sobre todo a aquellas personas que salían del circuito laboral,‭ ‬porque vos perdés el trabajo...hasta el día de hoy,‭ ‬11‭ ‬años después,‭ ‬hoy salís del circuito laboral y es muy difícil insertarse de nuevo en ese circuito.‭ ‬Igual que hoy,‭ ‬esa contención que deberían dar el gobiernos nacionales y los provinciales,‭ ‬no la dieron.‭ ‬Ni la siguen dando.
Eso sí,‭ ‬era lo que hacían los movimiento de desocupados.‭ ‬Y Darío estaba en eso.‭ ‬Ahí ha creado la biblioteca.‭ ‬Han sido las primeras marchas,‭ ‬los primeros planes que consiguieron.‭
Todo lo que Dari hizo ahí,‭ ‬hoy por hoy sigue estando.‭
El el barrio Cerrito de Claypole está‭ ‬lo que realmente creó Darío...que hoy por hoy es el Frente Darío Santillán.
Después de haber trabajado muchísimo ahí,‭ ‬en el barrio,‭ ‬es como que en el barrio...ya había dado todo lo que podía dar y necesitaba ir a otros lugares y ahí es donde va militar al barrio La fe de Monte Chingolo.‭

¿Hasta qué edad vivieron ustedes cuatro,‭ ‬la familia,‭ (‬Leonardo,‭ ‬Dario,‭ ‬Javier y Noelia‭)?

Dari estuvo con nosotros hasta los‭ ‬19‭ ‬años,‭ ‬despacito se fue alejando porque vivía más en la casa de un compañero,‭ ‬Pablo Solanas,‭ ‬que es de Chingolo y después,‭ ‬cuando él decide irse directamente se va a vivir a un asentamiento.‭
Yo cuando lo voy a ver,‭ ‬realmente me quise morir...porque ir a ese barrio totalmente humilde:‭ ‬no había agua potable,‭ ‬de la luz había que estar enganchado...más cuando lo veo en las condiciones que vivía totalmente...en una casita...sin necesidad,‭ ¿‬no‭?
Pero es el pensamiento mío.‭ ‬Yo digo‭ «‬sin necesidad‭» ‬porque es el pensamiento de un tipo que está estructurado,‭ ‬que vivió estructurado toda la vida.‭ ‬Cuando lo veo a Darío en esa situación le ofrezco...en esa situación en la cuál él estaba contento,‭ ‬porque estaba dando lucha desde su lugar y formando parte de un grupo de gente que también quería salir de esta situación.‭
Cuando lo veo,‭ ‬como padre,‭ ‬le digo‭ «‬pero vos no podés estar acá.‭ ‬Si querés te ayudo...alquilás algo cerquita...‭» ‬y no.‭ ‬Él decía que quería estar ahí,‭ ‬compartir todo con ellos y sobre todo jamás aceptó que yo le de una mano diciéndole‭ «‬tomá,‭ ‬te dejo‭ ‬200‭ ‬pesos,‭ ‬300pesos para que no te falte nada‭»‬.‭
Él vivía como sus compañeros y si no tenía comía una vez al día de la olla popular que hacían.‭ ‬Y ahí mismo,‭ ‬la gente misma,‭ ‬cuando ahí dari va a parar al asentamiento lo veían como un bicho raro.‭ ‬Aparte un pibe joven,‭ ‬un pibe muy comprometido,‭ ‬tenía la secundaria completa,‭ ‬estaba haciendo el CVC...el CVC lo deja porque había muerto la madre y bueno,‭ ‬no siguió yendo...
Y cuando se inserta ahí lo veían como un bicho raro,‭ ‬inclusive con desconfianza pero pasaban los días,‭ ‬pasaban los meses y a medida que la gente humilde lo iba conociendo se ganó el respeto de todos.‭

El sabía que por más que perteneciera a una clase media podía movilizar al barrio "abriendo cabezas" más allá de la acción directa.‭ ¿‬Cuál fue el acompañamiento que vos le diste y cómo tomaste la decisión de abandonar el hogar‭?

‭ ‬Sí...en realidad nosotros no somos una clase media,‭ ‬somos una clase trabajadora.‭ ‬Uno labura‭ ‬12,‭ ‬14‭ ‬horas por día,‭ ‬para tratar de estar mejor y que a tus hijos no les falte nada.‭ ‬Yo creo que ahí Dari,‭ ‬en ese lugar,‭ ‬es donde se siente totalmente libre porque él amaba lo que hacía.‭
Y el hecho de que se haya ido de mi casa y verlo yo como vivía,‭ ‬conociéndolo,‭ ‬y además porque tampoco estaba haciendo nada de malo,‭ ‬no estaba equivocado.‭ ‬Siempre hablábamos...él optó por estar...mientras los demás pibes estaban en la esquina,‭ ‬fumando su primer cigarro,‭ ‬su primera cerveza o estando con las chicas...como hicimos todos,‭ ‬él no quiso eso.‭ ‬Mientras los demás pibes hacían eso él estaba inmiscuido tratando de tomar conciencia y tratando de ver la manera de crear trabajo,‭ ‬a‭ ‬la manera de lo que él sabía,‭ ‬por la secundaria,‭ ‬porque había leído mucho al Che,‭ ‬mucho a Mao,‭ ‬al Subcomandante Marcos,‭ ‬porque tenían reuniones con los compañeros.‭ ‬Incluso tres días charlando de un montón de temas,‭ ‬para sacar una conclusión,‭ ‬para bajar después a la gente con grande desconocimientos.
Yo nunca me opuse a nada.‭ ‬Si bien pensaba que el podía desarrollar una vida muy buena‭ ‬como laburante o como estudiante yo creo que si el sentía eso no tenía por qué meterle una piedra en el zapato,‭ ‬todo lo‭ ‬contrario.‭ ‬Si bien no me gustaba...jamás le dije que no.‭ ‬Y ahí,‭ ‬en ese lugar,‭ ‬tuvo la posibilidad de armar la bloquera,‭ ‬ahí en ese lugar tuvo posibilidad de conocer a otra gente,‭ ‬de vivir la realidad de los demás:‭ ‬de la gente curtida,‭ ‬pasada de sufrimiento,‭ ‬de dolor,‭ ‬pasada de impotencia...
Pero de repente es como....no lo digo yo porque soy el padre de Darío,‭ ‬lo digo porque me han comentado muchas veces,‭ «‬los cumpas‭» ‬como decía él,‭ ‬sobre todo las mujeres,‭ ‬las mujeres grandes,‭ ‬y es como que en Dari creían...
‭«‬Nosotros conocimos a Darío y teníamos un descreimiento de todo,‭ ‬pero cuando vino él‭”‬,‭ ‬quizás por su actitud,‭ ‬por su forma de ser,‭ ‬porque siempre estaba al lado del que más necesitaba,‭ ‬yo creo que ellos se encontraron una persona en la cual podían apostar,‭ ‬podían creer,‭ ‬y los sueños de Darío de dar lucha a la política yo creo que eso ha hecho muy bien a ellos porque a‭ ‬11‭ ‬años siguen agradecidos y siguen dando muestras de que lo que soñaba Darío,‭ ‬lo que quería Darío,‭ ‬que eran los sueños de otros compañeros caídos también,‭ ‬a‭ ‬11‭ ‬años la gente sigue luchando...

Se han cambiado muchas cosas.‭ ‬Dari no está más pero yo creo que ha sido una bisagra para que los medios‭ ‬-porque después de la masacre de Avellaneda,‭ ‬los medios recién empezaron a preocuparse por ver‭ ‬cómo son los movimientos sociales hacia adentro-,‭ ‬y sobre todo cuando descubren la vida de Darío,‭ ‬la vida totalmente entregada al movimiento es como que cambia un poco la percepción de las cosas.
Incluso en la misma sociedad.‭ ‬En todo esto,‭ ‬a‭ ‬11‭ ‬años,‭ ‬yo creo que la prorrogación de los sueños de Darío está en la juventud.
Yo veo...se han creado escuelas primarias con orientación popular,‭ ‬secundarias con orientación popular,‭ ‬y usan el nombre de Dari,‭ ‬también...
Y gente que jamás pensó que iba a tener primaria,‭ ‬o secundaria,‭ ‬siendo personas grandes,‭ ‬hoy las tienen.‭ ‬Y cuando me ven a mí me dicen‭ «‬esto es todo gracias a Darío‭»‬.‭ ‬O sea...Dari anonimamente ha sido...poner el pecho,‭ ‬resistir,‭ ‬tratar de que la gente tenga más dignidad,‭ ‬que sepa responder,‭ ‬que sepa por qué nos pasa lo que nos pasa,‭ ‬por qué siempre están estos políticos de mierda gobernandonos.‭ ‬Que si no es uno es el otro pero siempre están dando vueltas los mismos.‭ ‬Yo creo que en eso Dari ha creado una conciencia.‭ ‬Una conciencia no unicamente en el lugar Don Orione donde empezó,‭ ‬en el barrio La Fe,‭ ‬donde siguió y estuvo hasta el último momento de su vida

No es únicamente eso,‭ ‬sino que gran parte del Conurbano y en muchas provincias,‭ ‬lo de Darío sigue siendo un ejemplo,‭ ‬por eso hay miles y miles de jóvenes y gente grande,‭ ‬encolumnados en todo este sueño.

‭ ‬Cuando hablás de sueño,‭ ¿‬a qué te referís...a qué aspiraba Darío‭? 
 ¿Cuáles eran sus sueños a largo plaza‭?

Darío soñaba con la revolución...

Creía que en ese contexto,‭ ‬2001,‭ ‬2002‭ ‬era posible...

Soñaba con la revolución...decía que la revolución que estaban teniendo era subterránea,‭ ‬porque no era masiva,‭ ‬pero que ese‭ ‬era el camino correcto.‭ ‬Él consideraba,‭ ‬el decía,‭ ‬que el tema no pasa acá por cambiar de presidente sino los que tenemos que cambiar somos nosotros.‭
Y para que nosotros cambiemos,‭ ‬para que las generaciones siguientes cambien...él te decía,‭ ‬eso quizás eso no lo voy a ver pero estamos en el camino correcto.‭
El contexto de‭ ‬2001-2002‭ ‬si bien era una marcha multitudinaria contra el Gobierno de Duhalde sabía que con eso las cosas no iban a cambiar.‭ ‬Pero sí,‭ ‬era importante estar en el lugar señalando las cosas que hacían falta.‭

Para ir ya a un momento clave,‭ ‬el‭ ‬26‭ ‬de junio y los días previos,‭ ¿‬cómo los viviste vos‭?‬,‭ ¿‬pudiste hablar antes que él antes de que él fuera a la movilización‭?

Realmente me asombró porque Dari venía muy poco a mi casa.‭ ‬Venía muy poco por sus actividades.‭ ‬Nosotros siempre tuvimos una relación excelente,‭ ‬abierta para hablar lo que sea.‭
Nos habíamos encontrado días anteriores...Me llama la atención porque siento que‭ ‬nos regaló el sábado y el domingo.‭ ‬Él hacía poco se había puesto en pareja,‭ ‬y vino estuvo todo el sábado con nosotros,‭ ‬todo el domingo.‭ ‬Fuimos a comer un asado ahí en el club,‭ ‬la pasamos bien y...si bien él estaba preocupado,‭ ‬todos estábamos preocupados,‭ ‬porque la línea que bajaba el Gobierno de Duhalde era una línea dura,‭ ‬con amenazas...lo de Atanasof,‭ «‬cruzan el puente es una declaración de guerra‭" ‬y fue así.‭
Además que nosotros lo pagamos con dos muertos.‭ ‬Pero jamás pensamos que iban a hacer semejante cacería,‭ ‬semejante matanza.
Lo que sí charlamos una,‭ ‬dos,‭ ‬tres,‭ ‬cuatro veces...era que seguramente iba a haber represión,‭ ‬que iba a haber corridas,‭ ‬palos,‭  ‬pero por eso él decía‭ «‬nosotros,‭ ‬los jóvenes vamos a estar adelante,‭ ‬los mayores van a estar atrás.‭ ‬Seguramente una‭ ‬garrotera nos van a pegar pero tenemos que ir para reclamar a este Gobierno que hace lo que quiere,‭ ‬para decir‭ ‬que hay cosas que tienen que cambiar‭»‬.‭ ‬Reclamos que siguen siendo actuales.‭ ‬Por dignidad,‭ ‬trabajo,‭ ‬salud,‭ ‬educación,‭ ‬cosas que están muy lejos de la gente que menos tiene.‭
Dari estaba preocupado,‭ ‬todos estábamos preocupados,‭ ‬cuando se fue me acuerdo que nos dimos un abrazo y nada...
Yo en ese momento estaba accidentado,‭ ‬me había tropezado,‭ ‬estaba enyesado hasta la rodilla...
Después los hechos,‭ ‬bueno...se han visto miles de veces.‭ ‬En esto es como que las cosas te golpean...si vos pensás...nunca pensás que por ahí le puede llegar a tocar a tu hijo,‭ ‬más allá del grado de peligrosidad,‭ ‬si se lo puede llamar así,‭ ‬que representaba ir al corte.‭
‬Bueno yo me entero,‭ ‬después‭ ‬cuando me empiezan a llamar...y después‭ ‬lo veo por televisión.‭ ‬Y de ahí para acá ya nada es lo mismo.‭ ‬Pero sí considero que la muerte de mi hijo...ninguna muerte es buena,‭ ‬pero sí creo que la muerte de mi hijo no ha sido en vano...
Y vuelvo a reiterar,‭ ‬como siempre digo...a Dari no lo mataron sino que lo multiplicaron.‭
A‭ ‬11‭ ‬años han buscado por todas las manera de que nos corramos,‭ ‬que no salgamos en los medios,‭ ‬han buscado todas las maneras de que yo me calle la boca‭  ‬y no lo consiguieron.
Y vos fijate que a‭ ‬11‭ ‬años,‭ ‬el último‭ ‬25‭ ‬y el‭ ‬26‭ (‬en la estación/puente Avellaneda‭) ‬fueron multitudinarios pero no únicamente se encierran lo que es el‭ ‬25‭ ‬y el‭ ‬26‭ ‬de Junio de cada año...No es únicamente una vez o dos veces al año.‭ ‬Esto encierra‭ ‬es una lucha que es todos los días.‭ ‬Todo los días hay que levantarse,‭ ‬hay que poner el cuerpo
 Yo te hablo‭ ‬como padre,‭ ‬no soy militante social,‭ ‬yo soy el padre de Darío y busco justicia por mi hijo pero sí admiro profundamente a la gente que está en la militancia.‭ ‬Yo por el Frente tengo un terrible respeto...
‭ ‬Y en esto es eso no,‭ ‬yo te digo‭ «‬no lo mataron,‭ ‬lo multiplicaron‭» ‬porque Dari se ve en miles y miles de lugares en los cuáles hay una creencia que esto se puede cambiar.‭ ‬Yo creo que tenemos que apostar a la juventud,‭ ‬pero una juventud que sepa lo que es meter los pies en el barro,‭ ‬sepa lo que es el frío,‭ ‬sepa lo que son las necesidades,‭  ‬creo que esa es la juventud que desde eso lugares puede empezar a cambiar las cosas.

No es únicamente los sueños de Darío,‭ ‬porque los sueños de Darío también son una prolongación,‭ ‬una proyección,‭ ‬detrás de los compañeros caídos-detenidos-desaparecidos.‭
Dari decía‭ ‬-me gusta decirlo-,‭ ‬siempre decía que él se consideraba sangre de parte de los caídos y de los desaparecidos.‭ ‬Y yo creo que todo este movimiento,‭ ‬que hay‭ ‬atrás del Frente,‭ ‬hay miles y miles de jóvenes,‭ ‬yo creo que también se consideran un poco la sangre derramada de Darío.‭ ‬Y eso es bueno,‭ ¿‬no‭? ‬Porque la lucha no se detiene,‭ ‬la lucha se multiplica.‭


Hoy,‭ ‬11‭ ‬años después,‭ ‬qué sentís con respecto a la falta de justicia.‭ ‬Sé que estuviste acompañando a‭ ‬las madres de Ituzaingó‭ (‬madres del dolor‭)‬.‭ ¿‬Cómo fue esa reconversión hacia un rol más social‭? 

Mirá,‭ ‬yo no me considero un militante social.‭ ‬Creo que los‭ ‬únicos‭ ‬militantes acá son Darío y Maxi y todos lo que participan de esto.‭ ‬Yo soy el padre de Darío y por todos los medios busco justicia y trato de estar en los‭ ‬lugares donde me necesitan.‭ ‬Porque en esto no estoy yo solo,‭ ‬sino que también está la militancia apoyándome y hay también otros sectores de la sociedad,‭ ‬que quizás sin aparecer,‭ ‬están apoyando esta búsqueda de justicia.‭
 La ausencia del hijo es inmensa,‭ ‬la ausencia de Dari es cada vez más grande...que se yo...las charlas,‭ ‬ir a una librería,‭ ‬charlar de una película,‭ ‬charlar de la vida misma...esos son hechos que no se van a volver a repetir.‭ ‬Yo creo que mi puesto,‭ ‬o mi lugar,‭ ‬en todo esto es estar en las calles,‭ ‬donde me den un espacio,‭ ‬seguir hablando de la falta de justicia,‭ ‬seguir señalando a los verdaderos asesinos de Darío,‭ ‬como Duhalde,‭ ‬Solá,‭ ‬Atanasof,‭ ‬Matzkin,‭ ‬Juan José Álvarez,‭ ‬Rodriguez...todos que a‭ ‬11‭ ‬años siguen estando vinculados al poder de alguna manera.
Después no veo sesgo en nada,‭ ‬sé que lo que pasó acá en Avellaneda,‭ ‬se llevó a través de un pacto entre la policía,‭ ‬la política y la justicia.‭ ‬Sino no se entiende como Franchiotti salió a cazar de esa manera sin importar que lo estén filmando,‭ ‬que lo estén mirando,‭ ‬que le estén sacando fotos...
El grado de impunidad lo tenían asegurado en todo esto‭ ‬.‭ ‬Es importante lo que han hecho los fotógrafos Pepe Mateos‭ (‬Clarin‭) ‬y Kowaleski‭ (‬independiente‭)‬,‭ ‬presentando las fotos.‭ ‬Yo creo que si no hubiese sido por eso esto terminaba cajoneado como una‭ «‬guerra entre piqueteros‭»‬.‭ «‬Se mataron entre ellos‭» ‬como dijo el Gobierno en su momento.‭ ‬El grado de impunidad era tan grande que en ese momento circularon varias versiones...

‭«‬La crisis causó dos nuevas muertes‭»‬....
‭
‬ No sólo eso.‭ ‬El grado de impunidad de Franchiotti diciendo‭ «‬yo nunca estuve en la Estación Avellaneda‭»‬.‭ ‬O sea,‭ ‬al segundo lo llama Solá,‭ ‬lo felicita,‭ ‬le promete un cargo mucho más alto y después se cae todo.‭ ‬Todos salían a decir que se habían matado entre ellos.‭ ‬Por eso la deuda no es únicamente Duhalde,‭ ‬Solá y todos los demás ideólogos que llevaron la masacre de Avellaneda,‭ ‬sino también está la complicidad de este Gobierno.‭ ‬Este Gobierno que prometió investigar,‭ ‬este Gobierno que me palmeó la espalda,‭ ‬este Gobierno que dijo que iba a abrir todos los archivos de la SIDE y de la Bonaerense,‭ ‬y los archivos que hicieran falta y sin embargo todo fue una gran mentira y una gran falacia de parte del kirchnerismo.‭
Yo sigo sosteniendo,‭ ‬que por haber prometido,‭ ‬y por no haber investigado,‭ ‬el kirchnerismo es culpable del asesinato de Darío.‭

O por lo menos cómplice,‭ ‬por no haber hecho nada en estos diez años...

Sí,‭ ‬cómplice...cómplices por haber prometido y no haber investigado.‭ ‬Eso es una deuda,‭ ‬porque yo creí en Néstor...creí cuando él me prometió...

‭ ¿‬En qué situación te encontraste con él‭?‬...‭¿‬fue en el‭ ‬2003‭?

Él había asumido hacía muy poco y había un conflicto muy grande con los movimientos desocupados y en uno de esos fui junto con el MTD Anibal Verón,‭ ‬y ahí fue cuando,‭ ‬en una charla,‭ ‬él me prometió...yo siempre trato todo esto no teniendo la práctica,‭ ‬porque nunca tuve la práctica de la política ni de la militancia,‭ ‬pero siempre he tratado de no ser un idiota útil y ese día,‭ ‬me consideré,‭ ‬pasado el tiempo,‭ ‬ante las negativas de ayudarnos...me consideré un idiota útil.‭

Y hoy,‭ ‬después de‭ ‬10‭ ‬años de kirchnerismo,‭ ¿‬tenés la certeza que este Gobierno no va avanzar para juzgar a los responsables políticos‭?

No.‭ ‬Nunca hubo una voluntad política ni una voluntad de parte de la justicia.‭ ‬Porque la justicia está digitada por este Gobierno.‭ ‬Vos fijate que este Gobierno desde que asumi,‭ ‬lo tiene a Anibal Fernández‭ ‬en sus filas,‭ ‬una de las espadas principales del kirchnerismo para defender lo indefendible.‭ ‬Y él ha estado en el Gobierno de Duhalde cuando mataron a mi hijo.‭
Y vos fijate...si yo tengo que creer en la política,‭ ‬ponele alguien nuevo:‭ ‬Massa.‭ ¿‬Cómo puedo creer en Massa cuando el armado político se‭ ‬lo hace Juan José Alvarez‭?
¿Quien es Juan José Álvarez‭? ‬Uno de los más famosos ingenieros,‭ ‬uno de los que más fogoneaba,‭ ‬la represión en Avellaneda.‭ ‬Y en la lista de Massa,‭ ¿‬quién está‭? ‬En cuarto lugar Felipe Solá,‭ ‬el Gobernador en ese momento de la provincia de Bs As y‭ ‬a quien la justicia jamás llamó a declarar,‭ ‬a él ni a ninguno.‭
Y en la lista de De Narváez figura Anatasof.‭ ‬Listo.‭ ‬Entonces yo me pongo a pensar si hay un cambio de Gobierno,‭ ¿‬podrán‭ ‬abrir los archivos que tengan que ser para realmente investigar y meter presos a quienes tienen que estar presos‭? ‬Imposible.‭
A‭ ‬10‭ ‬años de que lo mataran a Darío,‭ ‬una semana antes,‭ ‬la Justicia le cambia el régimen carcelario a Franchiotti y Acosta,‭ ‬ya de por sí estaban extramuros,‭ ‬y los mandan a un régimen semiabierto.‭ ‬Nosotros fuimos a Baradero a escrachar,‭ ‬a manifestarnos,‭ ‬y sin embargo eso no es una prisión,‭ ‬no es una cárcel,‭ ‬parece ser el premio por haberse callado la boca que de esta manera le paga la política y la justicia.‭ ‬Sacándolos extramuros y poniéndolos en una casa quinta,‭ ‬en la cual un régimen semiabierto,‭ ‬que‭ ‬quiere decir que mañana puede estar paseando por dónde sea que nadie le va a decir nada.‭ ‬Esa es la justicia y ese es el Gobierno que tenemos.

‭¿‬Con una condena a perpetua pueden llegar a salir‭?

Sí,‭ ‬ya de por sí los camaradas de arma lo taparon y lo dejaban salir.‭ ‬Y a seis años de la perpetua lo cambian de régimen...‭¿‬qué quiere decir ese cambio de régimen‭? ‬Que va a llegar a tener visitas irrestrictas prácticamente,‭ ‬y después es un paso hacia la libertad.‭
Eso a‭ ‬10‭ ‬años de la muerte de mi hijo y a‭ ‬6‭ ‬años que condenaron a estos hijos de puta.‭ ‬Y sin embargo la justicia nada...nada,‭ ‬nada.‭ ‬No mira,‭ ‬no investiga.‭ ‬Por eso digo‭ “‬los‭ ‬favores se devuelven‭”‬,‭ ‬bueno con Franchiotti y Acosta,‭ ‬le están devolviendo el favor que hicieron‭ ‬.

Volviendo al tema de la SIDE.‭ ¿‬Cuál es tu mirada sobre la‭ ‬ley antiterrorista,‭ ‬impulsada por Nilda Garré,‭ ‬la connivencia entre los agentes y la policía,‭ ‬y la criminalización de la protesta social‭?

Bueno,‭ ‬en realidad lo que vienen a hacer es un blanqueo de lo que hacen.‭ ‬Porque en el caso de Dario,‭ ‬a Dario lo filmaban,‭ ‬hay videos en los cuales lo están filmando,‭ ‬cortan una asamblea,‭ ‬vienen con‭ ‬un patrullero para ver qué estaban haciendo y‭ “‬que venimos de parte del fiscal‭”‬.‭ ‬Y bueno‭ «‬mostrame la orden del fiscal‭» ‬y no tenían orden,‭ ‬no tenían nada.
Yo creo que siempre existió el infiltrado,‭ ‬dentro de todos los movimientos,‭ ‬como así hubo también escuchas,‭ ‬así como también la represión en las calles.‭ ‬Yo creo que es eso lo que quieren hacer,‭ ‬un blanqueo,‭ ‬no es otra cosa porque lo demás lo siguen haciendo.‭
Si lo llegan a aprobar...lo aprueben o no lo aprueben,‭ ‬las manifestaciones en las calles van a seguir estando.‭ ‬Lo que ellos están haciendo es un blanqueo para tener la legitimidad de cagarte a palos,‭ ‬meterte preso,‭ ‬y que vos salgas de las calles.‭ ‬Cosa que siempre han querido hacer,‭ ‬pero nunca lo van a lograr.‭

¿Creés que el kirchnerismo atomizó a los movimientos sociales...por ejemplo incorporando sus las luchas y llevando como propias‭ ‬banderas ajenas‭?

Creo,‭ ‬creo no....estoy totalmente convencido que el kirchnerismo ha sido inteligente.‭ ‬Sabemos que cuando las cosas se parten,‭ ‬cuando los movimientos se parten,‭ ‬cuando se bifurcan,‭ ‬pierden fuerza.‭ ‬Y en esto lamentablemente hay hombres que tienen precio.‭ ‬Hay hombres que tienen precio y hay hombres que son traidores y hay hombres que han compartido las calles,‭ ‬las luchas,‭ ‬con muchos de los caídos,‭ ‬o han estado defendiendo banderas diferentes a las kirchnerismo y sin embargo hoy los ves acompañando al Gobierno.‭ ‬
Yo creo que el hecho de ser un solo puño pega mucho más fuerte.‭ ‬Ahora si‭ ‬el puño se quebranta,‭ ‬no tiene la misma fuerza.‭ ‬Cuando nació el movimiento de Desocupados era uno solo,‭ ‬era inmenso,‭ ‬y tenía una fuerza terrible.‭ ‬Hoy,‭ ‬de todos esos que caminaban juntos,‭ ‬fijate cuántos son los que quedan de este lado y cuántos son los que están con el Gobierno.‭ ‬Por eso yo digo que el Gobierno actuó inteligentemente y que está por demás visto que los hombres tienen su precio.‭


Con respecto al movimiento piquetero,‭ ‬y la construcción del poder popular,‭ ¿‬lo ves escindido a lo que es una participación política eleccionaria‭? ‬El‭ “‬poder popular‭” ‬se gesta de base pero‭ ¿‬no podría proyectarse en un partido...en un futuro‭?

Bueno,‭ ‬hablando puntualmente del Frente,‭ ‬yo no comparto la idea de que el Frente sea un partido político,‭ ‬creo que eso no era lo que quería Darío.‭ ‬Creo que Darío luchaba por otras cosas...yo creo que Darío sí combatía a la política tradicional.‭ ‬Es algo muy distinto lo social a lo político.‭
A mí me ha producido mucho dolor y también bronca porque jamás pensé que el Frente se iba a fracturar de esta manera.‭ ‬Todos saben mi pensamiento que considero que el Frente no tiene que ser un partido político.‭ ‬Pero también entiendo que hay otros pensamientos y quizás hay otras creencias.‭ ‬pero yo soy tan desconfiado de la política que considero que la política es una mierda y pienso que metiéndote en política vas a terminar siendo uno más de los mismos y eso no tiene nada que ver con lo que era Darío.‭

 ¿Cuál creés que fue el rol de la Policía en la Masacre de Avellaneda y si crées que algo cambió al respecto‭?

Ha salido muy claro durante lo que fue el juia Franchiotti y Acosta...los mismos políticos los llevaron a declarar a Juan Pablo Cafiero‭ ‬(por entonces‭ ‬Secretario de Seguridad bonaerense‭)‬...él lo dijo muy clarito que‭ «‬la policía responde al humor político‭»‬.‭ ‬O sea que si los políticos te dicen andá a reprimir,‭ ‬van y reprimen.‭ ‬Si te dicen,‭ ‬andá que necesitamos un par de muertos,‭ ‬van y les dan un par de muertos.‭
Yo creo que el rol de la policía sigue siendo nefasto,‭ ‬corrupto.‭ ‬Yo a veces cuando veo las noticias que mataron a un policía..‭ ‬por un lado no me causa nada,‭ ‬pero también a veces pienso que atrás de esa persona hay familiares,‭ ‬hay madres y hay hijos.‭
Yo no tengo un buen concepto de la policía,‭ ‬y no creo que sea sólo una impresión mía.‭ ‬A nivel pueblo creo que un‭ ‬90%‭ ‬sabe que la policía no te va a proteger,‭ ‬sabe que la policía es corrupta,‭ ‬sabe que la policía vende drogas,‭ ‬sabe que la policía ampara asesinos,‭ ‬sabe que la policía está en la trata de blancas,‭ ‬que‭ ‬manda a los pibes de los barrios a afanar y cuando no afanan terminan desapareciendo como Luciano Arruga.‭ ‬Entonces...yo no creo en la policía.‭ ‬No sé una respuesta para dar para decir cómo se tiene que hacer para cambiar todo esto.‭ ‬Pero evidentemente la policía está muy distante de lo que la gente necesita.‭

Para ir a un tema más ameno,‭ ‬si se puede decir así,‭ ¿‬cómo fue para vos la experiencia de poder recorrer el país contando quién fue,‭ ‬quien es,‭ ‬tu hijo‭?

Yo he ido a varias provincias pero ellos ya sabían quién era Darío...ya sabían la vida de Darío,‭ ‬lo que había pasado.‭ ‬Yo más que nada fui a esos lugares para apoyarlos en esta lucha.‭ ‬Para ellos es‭ «‬Uy,‭ ‬vino el padre de Darío‭»‬,‭ ‬es como impòrtante que vaya yo a ver qué están haciendo,‭ ‬ellos me muestran las construcciones,‭ ‬lo que crean,‭ ‬sus proyectos.‭ ‬Me hablan de Darío...varias veces se han juntado un montón de pibitos para hacerme preguntas y para saber cómo era Darío,‭ ‬qué hacía Darío,‭ ‬por qué se dió lo de la estación,‭ ‬qué era lo que él buscaba...
Yo siento orgullo en todos los lugares en los‭ ‬que he ido...
Por ahí las mujeres me preguntan,‭ «¿‬Dario tenía novia,‭ ‬cómo era con las mujeres‭?»‬,‭ ‬un poco de eso para que no sea todo tan rígido,‭ ‬por ahí hay un costado de Darío que a la gente le gusta saber:‭ ‬si hacía algún deporte,‭ ‬qué música escuchaba,‭ ‬si le gustaba bailar,‭ ‬si tenía novia...eso también es una parte que la gente quiere conocer.‭
‬Pero eso siempre...yo he estado en lugares muy humildes,‭ ‬muy humildes,‭ ‬y vos veías...y arriba de esas casitas,‭ ‬levantabas la vista y tenían la bandera con la cara de mi hijo.‭ ‬Y adentro llevaban adelante todos los sueños de Darío.‭ ‬Y escuchan y ven lo que dice Darío en los videos y analizan y piensan...porque lo de Dari vos lo escuchás hablar...quizás vos lo entiendas,‭ ‬pero lo que te dice lo dice con una claridad,‭ ‬con un concepto y una rotundez,‭ ‬que te da varias lecturas para lo que te dice.‭
Entonces ellos orgullosos que vaya‭ «‬el padre de Dario‭» ‬y yo orgulloso de ir.‭ ‬Ellos orgullosos de mostrarme lo que hacen,‭ ‬todo en nombre de Darío,‭ ‬desde el taller de costura que llevan a cabo con las camisetas con la cara de de él,‭ ‬hasta buzos.‭ ‬Y después siempre la lucha permanente desde esos lugares para cambiar un poco esto.‭
A mí muchas veces se me puso la piel de gallina y si bien alguna vez intenté no lagrimear,‭ ‬pero sé que cuando llego a casa,‭ ‬después viniendo con mi compañera,‭ ‬uno de despoja de todas las imágenes duras y bueno...Algunos dicen‭ “‬qué fuerte que es‭”‬,‭ ‬las pelotas,‭ ‬cuando uno está solo o estás con tu compañera de vida,‭ ‬uno se relaja un poco y no es sólo la imagen que la gente tiene.‭
La muerte de un hijo es terrible y yo la muerte de mi hijo la he visto miles y miles de veces durante el juicio,‭ ‬y la sigo viendo,‭ ‬porque entendí como me dijo el abogado‭ (‬Mariano‭) ‬Bergés‭ «‬Alberto,‭ ‬acá lo importante es que las imágenes de tu hijo se vean,‭ ‬vos te vas a hacer mierda una y mil veces,‭ ‬pero‭ ‬la importancia de que las imágenes de Dari se vean es para que la gente no se olvide‭»‬.‭
Entonces hay que verlas,‭ ‬hay que mostrarlas.‭ ‬No es solamente la muerte de mi hijo,‭ ‬sino que‭ ‬la vida de mi hijo es más importante.‭ ‬Todo lo que él hizo,‭ ‬Dari...21‭ ‬años...una criatura,‭ ‬toda una vida por delante,‭ ‬toda una vida para dar...por eso es esta bronca también.‭ ‬Un hijo con tantas cosas para dar para los demás,‭ ‬con tantas proyecciones,‭ ‬con tantas cosas para estar del lado del que más necesita,‭  ‬con un montón de sueños y poniéndole el pecho a un montón de situaciones,‭ ‬y lo arrancan...le arrancan la vida.
Y hoy,‭ ‬a‭ ‬11‭ ‬años,‭ ‬los mismos hijos de puta que mataron a mi hijo siguen estando como si nada hubiese pasado.‭ ‬Entonces es la bronca y la deuda,‭ ‬la deuda que tiene la Justicia con mi hijo.

‭ ‬La estación Avellaneda está intervenida artísticamente y la cara de darío‭ (‬y la de Maxi‭) ‬están multiplicadas...‭¿‬cómo ves esa movida cultural que se gestó en ese lugar tan trágico‭?

El otro día hablando con un colega tuyo me preguntó,‭ ‬la intención de la pregunta era la misma,‭ ‬y yo le decía que ese lugar fue la muerte de mi hijo y fue el renacimiento de mi hijo.‭ ‬Porque lo que se está gestando ahí,‭ ‬después de once años de lucha,‭ ‬ahí en la estación Avellaneda es el verlo a Darío en plenitud.‭ ‬Es como que Dari está siempre ahí correteando,‭ ‬estando al lado de uno o al lado de otro...
‭ ‬Ahi,‭ ‬en Avellaneda,‭ ‬se ha hecho algo importantísimo,‭ ‬no sé si habrás tenido la oportunidad de ver,‭ ‬las máquinas arriba,‭ ‬como anfiteatro,‭ ‬la actividad que hay ahí es muchísima,‭ ‬y eso hace que para mí el‭ ‬25‭ ‬de Junio lo sienta más nuestro que el‭ ‬26,‭ ‬porque el‭ ‬25‭ ‬de Junio ahí se respira pura militancia.‭ ‬El‭ ‬25‭ ‬de Junio están todos los jóvenes sin que nadie ahí les de nada,‭ ‬viniendo,‭ ‬poniendo el pecho,‭ ‬ayudando,‭ ‬como todos los días,‭ ‬por eso el‭ ‬25‭ ‬es como‭ «‬hoy viene Darío y hacemos esto para estar con él,‭ ‬para que vea que estamos haciendo‭» ‬es como mostrar todo lo que se hace ahí y mostrarle a toda la gente que quiera ir...lo que se hace ahí.‭ ‬El‭ ‬25‭ ‬es el espíritu de la militancia,‭ ‬es el espíritu de mi hijo.‭ ‬Los jóvenes,‭ ‬con el compromiso que tienen,‭ ‬con la seriedad,‭ ‬cómo lo toman...y seguro Dari el‭ ‬25‭ ‬debe estar revoloteando entre todos nosotros.‭ ‬Y el‭ ‬26‭ ‬es mucho más masivo,‭ ‬van distintas fuerzas,‭ ‬y si bien está bueno que nos acompañen sabemos que hay diferencias.‭ ‬Pero para mi el‭ ‬25‭ ‬es más emblemático.

Y yendo para el lado más‭ «‬común‭»‬,‭ ¿‬qué le gustaba a Darío,‭ ‬más allá de la militancia...?

Su vida era la militancia.‭ ‬Pero sí cuando era más chico quizás jugar mucho a los videojuegos y en verano alquilábamos la temporada en Burzaco,‭ ‬un predio municipal donde hay pileta,‭ ‬parrillas para hacer asado...y cuando Dari podía se pegaba una corrida y venía con nosotros y venía a nadar.‭ ‬Le encantaba nadar...dar la vuelta carnero tirándose a la pileta,‭ ‬de una punta a otra.‭ ‬Le gustaba muchísimo estar en la pileta.‭
‬Después ningún deporte le gustó mucho,‭ ‬ni tampoco sobresalió,‭ ‬a veces jugaban a la pelota y el hermano lo cargaba...le decía‭ «‬ojota‭» ‬porque no servía para ningún deporte.‭
Pero Dari tenía otra mentalidad...era distinto,‭ ‬él estaba en otro mundo,‭ ‬en otras cosas.‭ ‬Estaba más en buscar desde qué lado se puede dar la lucha,‭ ‬y dejó de lado otras cosas,‭ ‬que por ahí para los pibes es importante,‭ ‬como ir a bailar,‭ ‬estar‭ ‬en las equinas,‭ ‬juntarse,‭ ‬estar al pedo...viste como son los pibes.‭ ‬Darío me dijo siempre,‭ «‬yo estoy casado con la militancia‭» ‬y era tal cual.‭ ‬Su vida era la militancia,‭ ‬no había otra cosa que lo hiciera más feliz que eso.‭ ‬Por eso yo sostengo que Dari ha sido libre...no todos podemos ser libres.‭ ‬Yo creo que él ha sido libre desde el lugar lleno de necesidades,‭ ‬yo creo que ahí él ha sido libre y feliz.‭

ALGUNAS FOTOS POST ENTREVISTA
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